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 Information sur les OGM

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Koridwen

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MessageSujet: Information sur les OGM   Mer 23 Mai - 19:01

Coucou,

suite à une discussion avec mon père hier, je voudrais être sûre de ne pas lui avoir raconté de bêtises. Je n'ai pas trouvé de sujets là-dessus sur le forum (par la fonction Rechercher, en tous cas).

Alors il me semblait que les champs d'OGM étaient autorisés en France mais pas leur vente pour la consommation. Mon père pensait que seuls les champs expérimentaux étaient autorisés, mais il me semble que non.
En tous cas, je me souviens avoir lu il y a quelques semaines une info dans le 20 Minutes, montrant l'augmentation du nombre d'hectares de champs OGM en France entre 2005 et 2006 et ça avait plus que doublé (mais je ne me rappelle plus des chiffres).

Je lui ai dit qu'on pouvait cultiver des légumes OGM et en faire de la nourriture pour le bétail. Vrai ou faux ? Ce qui signifierait qu'on peut ingérer des OGM sans le savoir.

J'ai cherché rapidement sur quelques sites, mais je n'ai pas trouvé les informations que je cherche. Mais je n'ai pas trop le temps de faire des recherches longues, alors si quelqu'un a les réponses ou peut m'indiquer les sites qui y répondront, ça m'aiderait bien !

Merci !
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M@xine

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MessageSujet: Re: Information sur les OGM   Mer 23 Mai - 19:22

Aucune idée, mais ça m'interresserait beaucoup de le savoir !!
désolée de ne t'être d'aucun secours No
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Ventdusud
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MessageSujet: Re: Information sur les OGM   Mer 23 Mai - 19:22

si leur vente et leur utilisation dans la consommation est autorisée depuis 1997, avec des règles d'étiquetage stricte

si au départ l'idée étaient bonne , fabriquer des plantes resistantes aux maladies et aux parasites pour éviter l'utilisation de produits chimiques (comme les engrais les insecticides ), et pour lutter contre la faim dans le monde, le problème reside principalement dans le fait qu'il y a un monopole de fait par Monsanto, qui est loin dêtre transparent donc on ne connait pas vraiement ce qui a été modifié et quelles en sont les conséquences à long terme

en fait jusqu'en 1999 on y allait doucement créant même l'AFSA l'agence Française de sécurité alimentaire

mais peu de temps après on s'est rendu compte (en 99 aussi) qu'un mais transgenique détruisait une race de papillon ...donc depuis on commence à se poser les questions sur les effets long terme de cette technique

et depuis c'est la situation qu'on connait certaine firmes ayant de gros interets (Monsanto en tête et Novartis plus proche de nous : celui qui fait les médicaments) veulent développer à tout crins

et d'autres les groupes de pressions veulent plus d'études ...

la mise en cuklture des champs OGM est très réglementée il faut demander une autorisation ...

si tu veux plus de détails

http://www.ogm.org/pages/show.php?cat=03&idcomm=19

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Dernière édition par le Mer 23 Mai - 19:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Information sur les OGM   Mer 23 Mai - 19:26

cheers merci Vent !!

donc on peut imaginer que des aliments Ogm peuvent être commercialiser pour la nourriture du bétail ?
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Ventdusud
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MessageSujet: Re: Information sur les OGM   Mer 23 Mai - 19:33

et dans notre nourriture humaine

je crois que dès lors que la concentration d'OGM dépasse 0.8% du produit fini, il est obligatoire de l'indiquer sur l'étiquetage (la seule chose dont je ne suis pas sure c'est le pourcentage

à ma connaissance nous ne trouvons pas de legumes ou fruit OGM ils rentrent dans la compo d'un produit fini

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Koridwen

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MessageSujet: Re: Information sur les OGM   Jeu 24 Mai - 13:43

Merci Vent pour le lien !

Le pourcentage semble être 1% (cf. avril 2000 dans ton lien)
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Koridwen

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MessageSujet: Re: Information sur les OGM   Jeu 24 Mai - 13:44

Ah oui, j'avais dit aussi à mon père que les agriculteurs trouvaient leur intérêt dans les OGM pq ils recevaient des aides (mais de qui ? des vendeurs de graines OGM, je pense, mais je ne suis pas sure). C'est vrai ou pas ? il me semble avoir entendu ça.
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M@xine

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MessageSujet: Re: Information sur les OGM   Jeu 24 Mai - 13:56

pale ça craint 1% pale
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Ventdusud
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MessageSujet: Re: Information sur les OGM   Jeu 24 Mai - 14:02

en tout cas ce que je sais c'est que l'agriculteur qui passe en OGM est coincé avec le labo, les plantes OGM sont stériles bien souvent ... et de toutes façons ils n'ont pas le droit de replanter des semis qu'ils auraient obtenus .... d'où obligation de racheter ...

Non je ne crois pas qu'il y ait d'aides ...

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Koridwen

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MessageSujet: Re: Information sur les OGM   Jeu 24 Mai - 14:32

Il doit bien y avoir un truc qui incite les agriculteurs à prendre des OGM, malgré le risque de se voir faucher leur champ !

Pour les aides, je crois que j'en ai entendu parler, mais peut-être pas pour la France, peut-être pour l'Inde. Ou bien c'est pas cher du tout au départ, je ne sais plus.

Tout ce que je me rappelle, c'est que les Indiens se retrouvent endettés au bout de quelques années et il y a une vague de suicide incroyable. Mais il manque des bouts dans mon histoire. Je ne sais plus pourquoi ils se retrouvent endettés. Est-ce que c'est pq les récoltes ne sont pas si bonnes ?

En tous cas, sur le fait que les plantes soient stériles, j'avais effectivement entendu ça. Donc chaque année, les agriculteurs sont obligés de racheter des semis. Pfff...
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Baba au rhum

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MessageSujet: Re: Information sur les OGM   Jeu 24 Mai - 14:56

Les autorités indiennes avaient incité les paysans à recourir aux OGM. Les plantes transformées ne devaient pas nécessiter l'emploi d'insecticide, les plantes étant sensées se défendre toutes seules. Mais Monsanto n'avait pas prévu l'attaque de certains insectes. Résultat : les récoltes étaient mauvaises, les investissements n'ont pu être récupérés, et les paysans se sont alors retrouvés endettés, contraint de vendre leurs terres.
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musty45

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MessageSujet: Re: Information sur les OGM   Jeu 24 Mai - 15:37

Les ogm ne protègent absolument pas des parasites et maladies à LONG TERME .Ceux-ci évoluent et s'adapte aux OGM. C'est ce qui arrive en Inde avec le coton. Malgré qu'il soit transgénique il est bouffé par un parasite ou une chenille (je ne me rappelle plus) les agriculteurs endettés jusqu'au cou sont ruinés à cause de ça Ils ont formé des associations en procès avec Monsanto, maisc'est le pot de terre contre le pot de fer.
Si ces Super-nouveaux parasites se répandent dans la nature imaginez le désastre, on est en train de jouer avec le feu, tout ça pour enrichir une multinationale !
en ce qui concerne les semences qui ne peuvent se ressemer elles existent depuis belle lurette, bien avant les OGM. Les agriculteurs ne ressèment plus les graines récoltées dans les pays industrialisés, mis à part les bios ? Le principe de précaution n'est absolument pas appliqué avec les OGM en plein champs.
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musty45

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MessageSujet: Re: Information sur les OGM   Jeu 24 Mai - 15:48

Je connais quelqu'un qui fait de la recherche transgénique à l'INRA et il est plutôt catastrophé par la culture en plein champ. On n'a pas de recul et on ignore les conséquences que ça aura pour l'environnement et notre organisme. Très difficile d'échapper aux OGM dans nos assiettes ! Monsanto peut créer (je crois que c'est déjà fait) des traitements contre les parasites qu'elle aura créés avec ses OGM ,Elle a le monopole Prendre en otage les ressources alimentaires de l'humanité c'est grave, et que font les gouvernements ? confused En plus Monsanto se pose en victime de ses détracteurs.Twisted Evil
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Koridwen

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MessageSujet: Re: Information sur les OGM   Jeu 24 Mai - 19:51

Donc si j'ai bien compris, on peut très bien ingérer des OGM soit directement dans les produits qu'on achète, soit par les animaux qui ont été nourris avec, mais sans le savoir s'il y a moins d'1% dans le produit fini ?

C'est un peu le même problème qu'avec les cosmétiques finalement : une substance douteuse, en petite quantité, mais consommée en quantité; ça fait une grosse quantité au final !

Merci pour la réponse sur ce qui se passe en Inde. C'est effectivement ça que j'avais vu.

Reste la question : quel est l'intérêt pour les agriculteurs français et comment se fait-il que le nombre d'hectare de champs OGM augmente de manière aussi rapide ? (j'aimerais bien retrouver les chiffres de 20 minutes).

[...]

Après avoir regardé rapidement dans Google, j'ai trouvé un article de "Demain la Terre" de 2005 : 'officiellement' au moins 500 hectares, mais les agriculteurs n'étaient pas tenus de déclarer leurs champs OGM donc sans doute beaucoup plus.

Et sur un autre site, datant de février 2007, on cite un extrait du Monde :
Citation :
Au moins 30 000 hectares d'OGM seront cultivés en France cette année, contre 5 000 hectares en 2006 et moins de 1 000 en 2005, a déclaré, jeudi 8 février, Daniel Chéron, directeur général de Limagrain, la maison mère du semencier Vilmorin

Il y a aussi un lien vers le reportage de Canal + sur le sujet. D'ailleurs il a été dit qu'il avait été censuré, mais c'est faux ; il est bien passé sur Canal. Voici le lien de la vidéo (que je n'ai pas encore regardé, mais je vais le faire) : http://www.dailymotion.com/NouvellesBanales/video/x117v2_les-ogm-sont-ils-dangereux
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MessageSujet: Re: Information sur les OGM   Jeu 24 Mai - 20:03

à mon tour de te remercier

je vais aller voir le lien

effectivement je ne comprends pas surtout à l'heure actuelle l'interet des paysans de selmer en OGM

d'1 les cosnommateurs ne sont pas prets d'accepter
2/ les resultats ne sont pas excellent etnat donné les parasites mutants et donc recouors à d'autres insecticides
3/ ils sont éprisonniers des semenciers"

moi très bête moi y en a pas comprendre

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MessageSujet: Re: Information sur les OGM   Jeu 24 Mai - 20:05

Il doit y avoir un truc... forcément !
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MessageSujet: Re: Information sur les OGM   Jeu 24 Mai - 20:07

faut qu'on le trouve alors

je me demande si le rendement à l'hectare n'est pas bien meilleur et donc c'est une vue à très court terme

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MessageSujet: Re: Information sur les OGM   Jeu 24 Mai - 20:12

Mais concrètement ils en font quoi de leurs récoltes ? pq si on ne peut vendre qu'1% d'OGM dans les produits, les industriels de l'alimentaire ne doivent pas en acheter beaucoup.

Perso je n'ai jamais vu un produit français sur lequel il était mentionné que ça contenait des OGM, seulement sur un produit importé des USA (quid des importations pour la vente d'OGM ?)

Je pense que les industriels ne seraient pas trop gagnants à vendre des produits étiquetés OGM pq le public n'est pas chaud. Donc qui achète les récoltes et que deviennent-elles ?

Finalement, c'est très intéressant ce sujet car c'est tout un circuit qu'il faut comprendre ! Il va falloir enquêter... Suspect
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MessageSujet: Re: Information sur les OGM   Jeu 24 Mai - 20:14

oui mais moins de 1% ce n'est pa enorme sur 1 produit mais sur la production totale d'un grand grouipe c'est enorme
(oui puisque moins de 1% tu ne mentionnes pas) de toutes façons à l'heure actuelle la production est très faible

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MessageSujet: Re: Information sur les OGM   Jeu 24 Mai - 20:58

est-ce qu'ils ne touchent pas une prime ? car en France ça reste de l'expèrimentation ?
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Ventdusud
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MessageSujet: Re: Information sur les OGM   Jeu 24 Mai - 21:05

je ne l'ai pas trouvee, alors que j'ai trouvé des ronnes de primes differentes

de toutes façons je ne mangerais pas des OGM Suspect

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MessageSujet: Re: Information sur les OGM   Jeu 24 Mai - 21:41

Quand dans une liste d'ingrédient, tu lis machin transformé ou modifié... ben c'est de l'OGM, ni plus ni moins No

Sinon, concernant le choix du producteur, il y a les rendements, le cout en insecticide, engrais et autres phytosanitaires en moins théoriquement, et éventuellement des subventions... Le calcul pourrait être plus intéressant. Vive le profit à tout va !
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MessageSujet: Re: Information sur les OGM   Ven 25 Mai - 9:48

pale pale
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Ventdusud
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MessageSujet: Re: Information sur les OGM   Ven 25 Mai - 10:06

les OGM droit sur la vie ....

Les plantes transgéniques et les brevets sur le vivant

Je ne m’étendrai pas sur les risques d’allergie ou de pollution irréversible de la nature ou de création de nouveaux éléments pathogènes ce n’est pas le sujet ici traité. Dès 1996, nous avons alerté l’opinion publique contre les semences transgéniques et invité J.M Pelt et M.J Nicoli au congrès de la Coordination Rurale en décembre à Melun, au cours duquel nous avons demandé un moratoire au nom du « Principe de Précaution » et la création d’un comité d’éthique, car nous sommes hélas bien obligés de constater que les moyens mis en œuvre par l’industrie agrochimique sont considérables et que les experts aussi bien que les Pouvoirs Publics ont bien du mal à résister à leurs arguments. (cf les milliards de dollars investis par Monsanto).
Pour rentabiliser ces investissements énormes les firmes n’ont pas d’autre moyen que de s’accaparer toutes les semences. Elles doivent donc empêcher l’usage des semences fermières, et pour cela revendiquer le droit de breveter le vivant. Depuis 1980 C’est possible aux Etats Unis et Monsanto est actuellement en procès avec environ 500 farmers U.S. qui auraient ressemé du soja génétiquement modifié.
Si le brevet sur le vivant était définitivement admis à l’OMC nous connaîtrions une situation nouvelle inouïe, inqualifiable, dantesque, apocalyptique ou une poignée d’hommes posséderaient le monde et la vie. Il leur suffirait d’introduire un petit gène dans une plante pour se l’accaparer. On imagine la perte effrayante de biodiversité donc les risques terribles d’épidémies, de famine etc… Sans compter que ces chimistes qui ne reculent devant rien seront fortement tentés de sélectionner des plantes gourmandes en produits phytosanitaires et tant pis si la santé des Peuples se dégrade (je n’ose pas dire tant mieux !…) puisqu’ils fabriquent aussi les médicaments ! ! !

Terminator

La preuve qu’ils ne reculent devant rien c’est Terminator. L’arme absolue ! Les « hybrides » font figure « d’enfants de chœur » ! Plus question de ressemer même si c’est défendu... La mort est programmée les grains récoltés ne germeront plus ! Monsanto a dépensé 4 milliards de dollars pour acheter à « Delta and Pine Land » le pouvoir de stériliser les plantes, le droit de tuer la vie ! ! !
Sous la pression de l’opinion publique le monstre vient de reculer, Terminator est en prison. Cela ne nous suffit pas, nous voulons et nous devons tous ensemble obtenir sa mort !.

l'article complet
http://www.coordinationrurale.fr/spip.php?article414

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MessageSujet: Re: Information sur les OGM   Ven 25 Mai - 13:34

Baba au rhum a écrit:
Quand dans une liste d'ingrédient, tu lis machin transformé ou modifié... ben c'est de l'OGM, ni plus ni moins No

Non pas forcément. Si tu achètes des nuggets de poulet, ils importent les poulets d'Amérique du Sud et ils "transforment" le produit en France. Ca n'a rien à voir avec les OGM.

Baba au rhum a écrit:
Sinon, concernant le choix du producteur, il y a les rendements, le cout en insecticide, engrais et autres phytosanitaires en moins théoriquement, et éventuellement des subventions... Le calcul pourrait être plus intéressant. Vive le profit à tout va !
Tu parles des subventions. Tu as vu ça où?
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